Музыка, которая нас меняет.

[usman]

Вы не внизу и не вверху, потому что это не пирамида, а разнонаправленные русла

Отлично! Я сбоку!

[Rumata]

Умереть всегда проще - почему собственно все религии против самоубийства...потому что это трусость...

умереть-не проще
и это не трусость
это мгновение безумия
никто не знает истинных причин поступка
спросить не у кого...
страшный офтоп
закроем

[yuhonnn]

умереть-не проще
и это не трусость
это мгновение безумия
никто не знает истинных причин поступка
спросить не у кого...

Да:
еще в далёкой юности я прочел "забавное" сообщение о том, что в конце 60-х в парижском метро произошло "забавное" самоубийство:
дядька подошел к эскалатору на выход, поднял голову, прочел табличку "Выхода нет" (а таких полно транспорте).
Но!... Достал пистолет, постоял и... застрелился.

[Rumata]

ИМХО
Клод Лантье - то, чем он мог бы быть, но не позволил себе стать
или
Он хотел стать тем, кем он не был на самом деле
Либо он недовоплотился - из-за превышенных амбиций,
либо - переоценил себя из-за превышенных амбиций и сломался

А у Моэма в этом смысле - гармония

" ни одна звезда не отклоняется от своего пути..."

[Ёпрст]

умереть-не проще
и это не трусость
это мгновение безумия
никто не знает истинных причин поступка
спросить не у кого...
страшный офтоп
закроем

Уход от проблем, от горя, от страданий. Умереть - именно что проще, потому что человек выбрал более простой путь, не желая идти дальше по более сложному. Сошёл с дистанции, выбыл из игры. Далеко не всегда самоубийство - мгновение безумия, часто человек долго шёл к такому выбору, долго решался, возможно даже годами. Но такой выбор в 99.9% случаев ошибочный. Всё придётся проходить заново, это твой путь, никто за тебя его не пройдёт. Самоубьёшься - начнёшь опять сначала (как в комп. игре), но в ещё более трудных условиях.

[Huchting]

Уход от проблем, от горя, от страданий. Умереть - именно что проще, потому что человек выбрал более простой путь, не желая идти дальше по более сложному. Сошёл с дистанции, выбыл из игры. Далеко не всегда самоубийство - мгновение безумия, часто человек долго шёл к такому выбору, долго решался, возможно даже годами. Но такой выбор в 99.9% случаев ошибочный. Всё придётся проходить заново, это твой путь, никто за тебя его не пройдёт. Самоубьёшься - начнёшь опять сначала (как в комп. игре), но в ещё более трудных условиях.

Полная чушь... Очень часто самоубийство - как раз очень смелый поступок, который требует от человека всего его мужества... Я не говорю про самоубийство подростка от якобы неразделенной любви или девушки, которая не попала на концерт своего кумира - я говорю о ситуации, когда человек не видит для себя выхода в жизни... Сколько раз я видел в жизни сгорбленных, пораженных болезнями и невзгодами одиноких стариков, по которым было видно, что жизнь им явно не в радость, но одна мысль уйти из этой, уже опостылевшей жизни лишала их мужества, и они дальше продолжали существовать на этой земле, ожидая смерти, по сути уже не будучи живыми...
Это - очень сложная, я бы сказал - сложнейшая тема, а у Вас все просто и однозначно...

[Ёпрст]

Полная чушь... Очень часто самоубийство - как раз очень смелый поступок, который требует от человека всего его мужества... Я не говорю про самоубийство подростка от якобы неразделенной любви или девушки, которая не попала на концерт своего кумира - я говорю о ситуации, когда человек не видит для себя выхода в жизни... Сколько раз я видел в жизни сгорбленных, пораженных болезнями и невзгодами одиноких стариков, по которым было видно, что жизнь им явно не в радость, но одна мысль уйти из этой, уже опостылевшей жизни лишала их мужества, и они дальше продолжали существовать на этой земле, ожидая смерти, по сути уже не будучи живыми...
Это - очень сложная, я бы сказал - сложнейшая тема, а у Вас все просто и однозначно...

Вот опять Вы обнаруживаете полное непонимание сути вопроса, хотя я в своём посте дал некоторые пояснения. Мужество в описываемых Вами ситуациях - не уйти, а - остаться. Почему ещё трудно решиться убить себя - потому что в человеке заложен инстинкт самосохранения, который необходимо преодолеть. А шагнуть с высоты или пустить себе пулю в голову - какое же это мужество? Очень лёгкая смерть, всем бы так умирать, очень быстро, без мучений. Мужество - остаться и жить дальше.

[Huchting]

Вот опять Вы обнаруживаете полное непонимание сути вопроса, хотя я в своём посте дал некоторые пояснения. Мужество в описываемых Вами ситуациях - не уйти, а - остаться. Почему ещё трудно решиться убить себя - потому что в человеке заложен инстинкт самосохранения, который необходимо преодолеть. А шагнуть с высоты или пустить себе пулю в голову - какое же это мужество? Очень лёгкая смерть, всем бы так умирать, очень быстро, без мучений. Мужество - остаться и жить дальше.

Ваше утверждение - шагнуть с высоты или пустить себе пулю в голову - какое же это мужество? - это полнейшее заблуждение...и понять это может только человек, который был на волосок от этого "трусливого" поступка... Вы думаете человек, стоящий на крыше дома, не понимает, что другой жизни не будет...? Как же все-таки стереотипно мыслит человек...

[Ёпрст]

Ваше утверждение - шагнуть с высоты или пустить себе пулю в голову - какое же это мужество? - это полнейшее заблуждение...и понять это может только человек, который был на волосок от этого "трусливого" поступка... Вы думаете человек, стоящий на крыше дома, не понимает, что другой жизни не будет...? Как же все-таки стериотипно мыслит человек...

Вы каждый раз тупо возражаете, причём без всяких пояснений своей позиции, вместо того, чтобы задуматься. Вот я сейчас снова поясню Вам за мужество. Мужество - это пожертвовать жизнью ради другого, скажем, а не ради того, чтобы уйти разом от всех проблем, от страданий. Мужество, это когда ты идёшь по карнизу дома, чтобы спасти котёнка, осознавая, что легко можешь сорваться с высоты и разбиться, но если ты не пойдёшь - тогда упадёт он. Я могу Вам привести ещё много разных примеров мужества, если данный пример будет Вам непонятен. Заметьте: люди же выбирают самые лёгкие, безболезненные способы самоубийства - прыгнуть с высоты, застрелиться, повеситься, вскрыть вены, наглотаться снотворного... Это разве мужество? Повторяю: их удерживает от рокового шага в первую очередь инстинкт самосохранения, присущий всему живому, и, возможно, нежелание причинить близким людям боль своим уходом. Нередко самоубийства совершаются в изменённом состоянии сознания - это тоже по-вашему мужество? Удивительное у Вас понимание мужества.

[Huchting]

Вы каждый раз тупо возражаете, причём без всяких пояснений своей позиции, вместо того, чтобы задуматься. Вот я сейчас снова поясню Вам за мужество. Мужество - это пожертвовать жизнью ради другого, скажем, а не ради того, чтобы уйти разом от всех проблем, от страданий. Мужество, это когда ты идёшь по карнизу дома, чтобы спасти котёнка, осознавая, что легко можешь сорваться с высоты и разбиться, но если ты не пойдёшь - тогда упадёт он. Я могу Вам привести ещё много разных примеров мужества, если данный пример будет Вам непонятен. Заметьте: люди же выбирают самые лёгкие, безболезненные способы самоубийства - прыгнуть с высоты, застрелиться, повеситься, вскрыть вены, наглотаться снотворного... Это разве мужество? Повторяю: их удерживает от рокового шага в первую очередь инстинкт самосохранения, присущий всему живому, и, возможно, нежелание причинить близким людям боль своим уходом. Нередко самоубийства совершаются в изменённом состоянии сознания - это тоже по-вашему мужество? Удивительное у Вас понимание мужества.

Есть люди на этом фоуме, с которыми лучше не спорить - бесполезно... Возможно, я тоже принадлежу к этой группе, но Вы - 100%... Мы с Вами спорим практически по любому вопросу, и никогда не пересечемся... Один из нас должен быть умнее, и прекратить данный ненужный спор... Допустим, это будете...Вы...