Волгоград-фортепиано - 2004

[Михаил Лидский]

Вы, конечно, будете смеяться, но я получил письмо из В-града:
"До сегодняшнего дня весь процесс с книгой стоял намертво. Оборудование, которое сшивает страницы было сломано. Поэтому даже новый сигнальный вариант мы не видели до сих пор. В пятницу состоялась встреча Н.И. с К., на которой последний сообщил, что оборудование починили и процесс запущен. Н.И. в воскресенье уехал на неделю в командировку. Сразу после возвращения он заберет сигнальный вариант и, думаю, что дело пойдет очень быстро.
Не сердитесь."

[Zub01]

Просто уже вне статьи хочу сказать, что по поводу официальной регистрации нового брака эта информация всё таки важна...

Если кому интересно, то официальный брак с Мирой был зарегистрирован 13 января 1948 года в Свердловском р-ном загсе г. Москвы. (Свидетельство о браке упоминается, e.g., в H.Robinson. Sergei Prokofiev. 2nd ed. Boston, 2002, p. 468 . De Facto с Мирой они жили вместе с 1941 г. Лина была арестована в конце февраля того же (1948 ) года. Была коллизия с новым законом о браке (1944 г.), согласно которому все браки, заключенные до этого срока, должны были быть перерегистрированы. Кроме того, была коллизия с "Нансеновским" паспортом, как уже было отмечено. В результате никакого развода оформлять, скорее всего, не пришлось. Там же в книге далее цитируется Вишневская, которой благодаря той же коллизии de jure не пришлось разводиться, когда она официально регистрировала брак с Ростроповичем.

[Voland]

Я разбираю этот вопрос - о Л. И. Прокофьевой - с амер. и английскими музыковредами (по случаю я и сам му... и по Пркфву дисер пишу). Там всё сложно было и очень неоднозначно. Он, говорят, потому и не разводился, чтоб с ней ничего не случилось, а до самой смерти у него в столе лежал её красивый портрет (я в музее Глинки его сам видел). Когда её арестовали, Прокофьев двинулся сейчас же ночью её спасать. А, самое интересное, Лина никогда потом в эмиграции не говорила про мужа негативного в этом смысле (хотя её к этому даже подталкивали) и его отстаивала. Обиду сильную испытывают, по-видимому, дети Прокофьева, но не она (!). Есть версия, что и в лагере с ней обошлись не очень круто благодаря каким-то прокофьевским попыткам. Ангелом он, конечно, не был, но и дьяволом не настолько. Можно приветно обсудить, если кому интересно.

[Zub01]

Он, говорят, потому и не разводился, чтоб с ней ничего не случилось.... Когда её арестовали, Прокофьев двинулся сейчас же ночью её спасать... Есть версия, что и в лагере с ней обошлись не очень круто благодаря каким-то прокофьевским попыткам.

А как Вам версии Робинсона (он этому целую главу посвятил)? Вот вопросы, если Вы этим тесно занимаетесь, связанные с предыдущим и не очень (я не решился заводить пока отдельную ветку), я просто не в теме:

1. "двинулся сейчас же ночью её спасать..." - каковы подтверждения? Например (всего лишь например, я не хочу сказать, что он какая-то истина в посл. инстанции) - Робинсон ничего подобного не упоминает, хотя рассказывает о том, что происходило буквально по часам (очевидно, базируясь на беседах с Олегом и Линой). Аналогично, на чем базируется версия, что в лагере с ней обошлись не очень круто (и что это вообще значит)? Робинсон, ссылаясь именно на неконкретизируемые им свидетельства друзей и знакомых П., пишет, что Прокофьев предпринимал какие-то попытки к помощи Лине, но есть ли подробности?

То, что Лина очень хорошо относилась к покинувшему ее мужу - быть может, одно из самых яркое свидетельств по этому поводу - Е.Таратуты, ее солагерницы, описавшей, что произошло, когда Лина в лагере узнала о смерти Прокофьева случайно по радио (чуть ли не через год после его смерти) - ну это Вы знаете, конечно , это издано в 1991, что ли, году у нас.

2. Робинсон пишет, что "apparently" Прокофьев запросил развод у Лины в 1941 г. Коль скоро он называет год, не знаете ли Вы, откуда "apparently"? Лина отказала и никогда не меняла своего решения (по Робинсону), в силу своего знаменитого характера. Прокофьев продолжал снабжать Лину и детей деньгами, но вроде как больше не сильно настаивал на разводе, понимая, что она тогда будет "под большей защитой" (что Лина понимала еще лучше). Одна из версий, выдвинутых Робинсоном - о необходимости регистрации брака с Мирой - что, дескать в СССР с партийностью и проч. такому композитору не положено было быть двоеженцем или жить гражданским браком. (И к тому же П. часто писал после 1941 г., по словам Робинсона, "моя жена" в письмах, имея ввиду именно Миру, чем запутывал потом музыковедов ).

3. Вопрос из совсем другой области . Когда тут в прошлом году отмечали 50-летие со дня смерти П., какие-то газеты написали, что, дескать, Прокофьев обращался к Тухачевскому по поводу исполнения своей кантаты на 20-летие Октября - что-то в таком духе. Что это за свидетельства, Вы знаете? (Обычно выдвигаемая версия - что его отговорили друзья и т.п.)

4. Знаете ли Вы, что именно из Прокофьевского архива еще не опубликовано, "закрыто"? Существует ли дневник после 36-го года? (Одна музыковедша уверяла меня, что он существует - Мясковский свой дневник сжег, а Прокофьев - нет. У меня руки все не дойдут проверить - Вы знаете что-то по этому поводу?

5. Вы читали последнюю книжку Найса (2003), 1-й том, 2-й том еще не вышел, кажись? (У меня ее нет пока)

[Voland]

Спасибо за внимание к этому делу. Постараюсь внятно по порядку. Робинсона хочу снова изучить сейчас - по-моему, сильно лжёт.
1. Прокофьев двинулся сейчас же ночью. Об этом - дети Прокофьева, его недолюбливающие, Святослав пишет в Муз Ак. (недавний прокофьевский выпуск - потом скажу точно, какой). По-моему, это самые "подлинные" свидетели, к тому же ещё и пристрастные. Они сразу к нему пошли, и он надел пальто и пошёл помощь искать. А как пытался помочь - на уровне сплетен, это ещё тайна, есть подробности.
2. Развод заявлялся официально - потому apparently, письмом. А она отвечать не стала - пусть лично вопрос решает (а не по законам бюрократов). Вот, наверное, почему так пишет Робинсон.
3. Это тема огромная - у меня по ней диплом и диссер. Тухачевский тогда помог Прокофьеву, но в итоге кантату всё равно запретили, исполнив через 13 лет после смерти Прокофьева да и то с сокращениями.
4. Да много всего ещё закрыто и неопубликовано (не так давно - его рассказы, он и писатель тоже). Но всё, в основном, во Франции (и не только). Дневника после 36 г. как такового нет, но листки таинственные в разных архивах. Американские исследователи по этой части впереди нас, больше знают.
5. Про Найса - честно скажу - нельзя ли поконкретнее? Боюсь, что читал или, по крайней мере, видел.
Извините, ежели опять не в тему.

[Walter Boot Legge]

Пользуясь случаем собрания Прокофьеведов, прошу профессионалов оценить гипотезу (хотел написать "мою" но не посмел, тк. мое знакомство с источниками крайне ограничено)


http://www.prokofiev.org/articles/sinfonia.html

(не судите строго излишества и плохую структурированность текста - он изначально не писался "как статья", а возник из переписки и редактировался не только мною)

[Дима]

[Дима]

Пользуясь случаем собрания Прокофьеведов, прошу профессионалов оценить гипотезу (хотел написать "мою" но не посмел, тк. мое знакомство с источниками крайне ограничено)

http://www.prokofiev.org/articles/sinfonia.html

(не судите строго излишества и плохую структурированность текста - он изначально не писался "как статья", а возник из переписки и редактировался не только мною)

Хотел послушать, скачал mp3 файл - проигрыватель его не воспроизводит - ругается, что не знает такого формата. Там похоже повреждённый mp3 файл.

[Walter Boot Legge]

http://www.prokofiev.org/articles/sinfonia.html

Хотел послушать, скачал mp3 файл - проигрыватель его не воспроизводит - ругается, что не знает такого формата. Там похоже повреждённый mp3 файл.

Да, действительно, файл странным образом поврежден (возможно при переезде сайта на другой сервер в прошлом году ).
Но я его прочитал и проиграл с помощью Cool Edit Pro 2.1 (который никаких ошибок не заметил). Остутствет первая треть записи, хотя остаток прекрасно играется (при этом объем mp3 файла указан прежний!)

Я написал хозяину сайта о проблеме. Надеюсь, мы ее скоро уладим

[Zub01]

Спасибо за внимание к этому делу. Постараюсь внятно по порядку. Робинсона хочу снова изучить сейчас - по-моему, сильно лжёт.

Спасибо . ОК, Робинсон, конечно, во многом действительно лжет - строго говоря, его книжка была написана в середине 80-х, что ли, а переиздание ничего не претерпело, кроме дополнений. (Конечно, Робинсон во многом путается в сов. периоде: например, он Орджоникидзе называет не Серго, а что-то вроде Лаврентия - я не помню, если хотите, посмотрю. Быть может, эта книжка ценна больше описанием досоветского периода С. Сергеича. Или там - одно из самых смешных мест - в основном тексте он дерьмом дрызгает (пардон на 7-ю симфонию, дескать, пионерская, советская и попсовая, а в приложении (к изданию 2002 г.) вдруг пишет о гениальности и глубокой трагичности этой симфонии, видать, Шнитке научил (он приводит частично текст известной - совершенно замечательной, IMHO - речи Шнитке о Прокофьеве на известных торжествах). Но в целом, IMHO, книжка Робинсона интересна с позиций того, что он все-таки строит с любовью как бы некий цельный образ и т.п. Конечно, с публикацией дневников пол-книги можно отправить в сортир (впрочем, как и почти любую другую биографию П., вроде Израиля Нестьева).

Кто его знает, почему Робинсон ничего не сказал про "ночную помощь Лине" - насколько я понял, все-таки он базировался в этом на беседах с Олегом, и либо это было табу или что-то в таком роде. Касательно книжки Найса - это то, что сейчас болтается конкретно сейчас на prokofiev.org. Насколько я понял, это не самая новая книжка, и ожидается именно самый интересный второй том.

ОК, спасибо за адекватные ответы на мои вопросы. С нетерпением жду выхода всяких Ваших статей и диссертаций . Про письмо о разводе Робинсон ничего не говорит почему-то. Но все-таки вопрос к п.3 - ОК, я в целом все понял, но не могли бы Вы все-таки кратко перечислить именно источники (о Тухачевском и др.) - документация, так сказать.

А что Вы думаете о Кантате к 20-летию....? Ув. Дима, простите, конечно - быть может, я всего лишь просто a great Prokofiev fan, или как там правильно по-английски, в смысле: перефразируя Моцарта, один пук из .... Прокофьева не стоит почти всей музыки 20 века (пардон ) - но в любом случае это один из самых моих любимейших композиторов, чьи творения сразу, безо всякого обдумывания или опыта (подобно Баху или Букстехуде) находят отклик в моих струнах и кажутся понятными до самых корней... пардон за пафос . Это я к тому, что я никак не могу согласиться с тем, что "Кантата-20" -какое-то "сатирическое" произведение. В буклете к первой полной записи Кантаты (Ярви etc., в начале 1990-х) написано, что это самое выдающееся хоро-оркестровое произведение сов. эпохи, и я не могу с этим не согласиться . Это, IMHO, совершенно гениальное сочинение (я не могу представить себе С.С. с какой-то пошлой "фигой в кармане" и "сатирой" в Шостаковиче-Шнитковском слегка юродивом смысле), а как раз наоборот... Это предельная серьезность, цельность (что стоит одна "симфония") и т.п. Я не вижу никаких сатир и "издевательств", а все наоборот. Каждый из эпизодов - "гениален" , темы цельные, много взаимосвязей, огромное число музыкальных находок (экспортированных потом в "Ромео и Джульетту", например, насколько я понимаю). Показательно, что рисуя "общую историю", С.С. совершенно опускает "страшные" эпизоды - гражданскую войну - после победы революции и Клятвы Сталина у него сразу идет "индустриализация" (симфония). На мой любительский взгляд, это вполне согласуется с тем, что он говорил, что "мне страшно будет писать "Отелло", Яго убъет меня" - или как-то так, ну, Вы, очевидно, знаете. В этой кантате он остался совершенно верен себе, без Шостаковичских юродствований и иносказаний (извините за грубость, быть может, я наивен), и написал совершенно гениальную и необычную вещь. Возможно, можно спекулировать на тему того, что он еще "не понял", куда он попал, но я в этом не уверен. Быть может, это совсем наивно, но я бы говорил, что в силу своей quasi-религиозности (понятно, о чем я - он все-таки оставался в своем "истинном" мире, и, если угодно, воспринимайте эту кантату как "сказку о королях", подобно 3-м апельсинам. То, что я только что сказал, м.б. звучит пошловато, но, я думаю, рациональное зерно извлечь можно. Короче говоря, я не вижу там никакой сатиры, а выбор именно текстов "классиков" - как раз в духе Прокофьева мне кажется, абсолютно в стиле его восприятия и обращения с текстом (ср. "Игрок"). Никто иной не смог бы усмотреть музыкальность в этой публицистической прозе (см. хор "Философы" и заключение, например).

Короче, Дима, я в недоумении. Есть инерция, что все, что связано с совком, "ограничивает" и вызывает интеллигентский (псевдо) протест, но, IMHO, в данном конкретном случае все сложнее.

То же самое (сугубо мое мнение, конечно), относится к "Здравице", безотносительно того, что на самом деле имел ввиду Рихтер. BTW, на примере перестройки мы видим, что "протестность", "ненависть" к "тирании", "честность" как-то в большей части случаев проявляется у интеллигенции пост-фактум, дабы не отстать от моды (когда разрешено), но ОК, это вне темы.

ОК, Дима, не обрушивайтесь на меня, если что, плз. - считайте, что я просто фанат Прокофьева до такой степени, что каждый звук или слово для меня означает какую-то жизненную вещь .

Voland, в общем, жду от Вас вашего мнения о Кантате и плюс краткое упоминание по поводу источников об истории Тухачевским.

Вальтер - ОК, я не Прокофьевед, а просто фанат, мне трудно что-либо сказать, и еще надо вчитаться. Могу Вам сказать, что пианист Николай Петров как-то усмотрел в 7-й сонате С.С. (3-я часть) мотив "Сулико".

Кстати, Voland, вот еще вопрос. Если я буду неясен - сообщите, я уточню. Имеется некая коллизия (отраженная в книге Робинсона - предисловии к изданию 2002 г. и основном тексте). Все-таки, присутствовал С.С. на известном заседании СК со Ждановым или нет. Потому как некоторые воспоминания гласят, что его не было (сослался на болезнь), в то время как Тиша (Х.) в своей "о времени и о себе" вдруг выдал, что С.С. был и т.п. (Или наоборот? - ну если надо, я напишу подробности). Вы что-то можете по этому поводу сказать? И еще, коли Вы в теме - Вы не знаете, кто-нть начал составлять именной и предметный указатели к дневнику Прокофьева? (Я было начал, но тут работы на года полтора в силу того, что я не могу посвящать этому много времени )